и еще в догонку

[cats_shadow]

КП объявила моб.. Поддерживать призыв к бойкоту товаров/услуг эстонского происхождения не буду. Но, соглашусь с частью заявления (цитата из КП):

"Мы не против эстонского народа.

Мы против оскорбления памяти тех, кто отдал свою жизнь, защищая Эстонию."

И неважно, происходит ли дело в Таллине или Химках. Эстонские националисты или отечественные чиновники... Суть от этого практически не меняется.




P.S. Позволил себе наглость слегка отретушировать стикер акции, объявленной КП.
Если автор оскорблен этим или считает, что я нарушил его права, приношу ему извинения заранее.

Comments

[ladragondy.livejournal.com]

Майкл, насколько я слышала эту историю, никто там в Эстонии никого оскорблять не собирался. Не СНОСЯТ, а ПЕРЕНОСЯТ памятник, почувствуйте разницу.
А вот наши политики ведут себя как стая обезъян с банановыми шкурками. Про Химки вобще молчу.

И причем здесь фашизм? Под его определение скорее попадают настроения наших политиков в сторону Эстонии.

Кстати, по твоему посту получается, что Эстония виновата и у себя, и в Химках... :(

[cats_shadow]

Знаешь, мне думалось, что памятники для того, чтобы их неренести, не пилят втихаря на куски и не прячут неизвестно где. Тем более, за 10 дней до того, что они символизируют. Есть у меня такая странная убежденность.

Наших политиков я не оправдываю. Меня дернула акция желтой прессы (к которой я отношу КП), и то, что на нее повелись люди, мнение которых я уважаю.

Причем тут фашизм? См. предысторию вопроса в Эстонии. Да, конечно, совершенно не причем. Переформулировать? Нацизм во всех его проявлениях. И, тем не менее я против коричневых.

"Кстати, по твоему посту получается, что Эстония виновата и у себя, и в Химках... :(" Я имел в виду схожесть событий, они достаточно кореллируют между собой,оть и предпосылки у них разные.

[ladragondy.livejournal.com]

Майкл, а ты понимаешь, что эта кампания (вся вобще, не только эта конкретная акция) служит разжиганию межнациональной розни гораздо лучше, чем то, что якобы делают эстонцы. Вокруг этой истории тонны грязи и лжи. Эта история, как и пресловутый гей-парад, прекрасно отвлекает внимание от более больных вопросов, хотя бы тех же Химок.
Ты плохо знаешь, как все это делается? Много правды в российских СМИ было вокруг Оранжевой революции? А вокруг революции Роз? Я их называю, потому что и там, и там у меня есть родственники, которые рассказывали подробности от первого лица - нехило отличающиеся от российских версий. Позвонить родственникам в Эстонию и спросить, как на самом деле обстоят дела?

Кто сказал, что памятник распилен и спрятан?

Я тебя не совсем понимаю: пресса желтая или ты нормально к такой относишься?

Причем здесь фашизм все равно не поняла, прости. Твое объяснение как-то неопределенно, а я голову еще не долечила.

Переформулируй, а то в твоем посте получается, что в Химках тоже виноваты евреи эстонцы

[cats_shadow]

Твои предложения? Сидеть в углу и молчать в тряпочку? Альдор уже обвинил меня в призывах бить стекла в эстонском консульстве. Кто еще?

Я высказываю свое мнение. Говорил и повторю еще раз. Русскоязычное население Эстонии упустило время, когда можно было отстоять свои права. Сейчас -- последствия непринятого решения в 90х.

КП -- однозначно желтая. И это положило свой камушек на весы при оценке их акции.

Причем тут фашизм... Как ты назовешь оскорбление памяти мертвых, в канун для их поминовения? Милые шалости? Невинные шутки?

Кто сказал, что памятник распилен и спрятан? Хорошо: Не было сообщений о том, что к памятнику пригонялась тяжелая техника класса автокрана и грузовика для его демонтажа и перевозки. Все операции производились внутри шатра, скрывающего памятник и окружающую территорию. Я не верю, что все источники в Сети, спелись. Заметь, нет опровержений этого утверждения, кроме того, что

"В ходе инициированной российской стороной телефонной беседы было выражено намерение предпринять шаги к разрешению имеющихся проблем. В ходе беседы Эргма отвергла сообщения о том, что фигура Бронзового солдата разрезана на части. Эргма пояснила Грызлову, что расчленена лишь стена надгробья, сообщает ETV24."

И, наконец, если памятник не спрятан, то где он? Пусть и под охраной пары полков спецназа? Почему эстонское правительство не опровергнет этот "слух". Ведь так просто -- указать адрес расположения, или, хотя бы, предъявить фото/видеосъемку памятника в теперешнем состоянии?

Я добываю инфу не только из отечественных СМИ, контролируемых правительством. Кстати, если у тебя есть прямой канал в Эстонию -- добудь свою версию событий. будет интересно сравнить с тем, что синтегрировалось у меня.

Еще раз. предложи свою формулировку.

[ladragondy.livejournal.com]

Мальчики, вы оба горячитесь. В целом, это нормально, по-мужски :)

Нет, молчать в тряпочку тоже не выход. Но и идти на поводу у тех, кто разжигает межнациональную рознь тоже не дело. Здорово, что ты откорректировал стикер.

Может быть я перестраховщик, но мне кажется, что делать резкие заявления можно только с большой уверенностью.

Много ли у нас независимых каналов информации из Таллинна? :( Вопрос же не в открытом контроле СМИ, а в том, что у нас в принципе мало независимых источников информации. Я допускаю, что они готовы опровергнуть, но кто их допустит до наших "трибун"? Стоит, кстати, пошукать в западных СМИ: Эстония все же не Чечня, нагло врать на всю Европу вряд ли будут.

Если получится связаться - попробую обязательно.

Сотри слово "Эстония" во второй фразе призыва вобще или как-либо уточни, что в Химках копают не эстонцы.

[cats_shadow]

Кроме СМИ есть форумы, блоги (не только жж и прочие социальные сети, но и персональные), есть раиоперехват (правда с этим у меня сейчас проблематично, ограничен радиус -- сейчас только город, нормального приемника нет. Кстати, надо на "радиосканере" пообщаться, может кто и записывал/выкладывал.

Подкорректировал фразу. Цитату менять н буду.

[aldor.livejournal.com]

Так все-таки? Как насчет Химок? Объявляем бойкот российским товарам, али как?

Когда наши (не эстонские!) депутаты два месяца долбаются, чтобы убрать со Знамени Победы серп и молот (включая преодоление вето Верхней палаты) - это что? Где праведный гнев? С Эстонией, конечно, воевать проще, чем с собственной Госдумой.

P.S. Кстати, доля России в эстонском экспорте не то чтобы очень большая (там процентов 10 на все СНГ, AFAIR).

ссылка по теме

[dair-spb.livejournal.com]

http://www.veryrussian.net/2007/open-letter-to-estonians-tear-down-tallinn.html

[ladragondy.livejournal.com]

ЖЖ у меня как у кадровика и параноика вызывает некоторые сомнения, а вот радиоперехват - это интересно. Хотя, как всегда в случае узкого освещения темы с любой из сторон, у меня мандраж от возможной предвзятости информаторов. Но это уже личное.

Спасибо, гораздо лучше :)

[cats_shadow]

Тёма, цитату, плз, где я призывал бойкотировать чьи либо товары и услуги в студию! Надоело.
Еще раз. Отвечай за свои слова!

С шансами будут и записи радирперехвата.

[cats_shadow]

http://www.radioscanner.ru/forum/index.php?action=vthread&forum=1&topic=28670&page=1

Shephard
Участник
с сен 2003
5.1
Дата: 28 Апр 2007 21:30:56 #

Фотограф
Вторые сутки уже пишу, по возможности выложу... но сами понимаете... о публичном доступе и речи быть не может..
Shephard
Участник
с сен 2003
5.1
Дата: 28 Апр 2007 21:31:59 · Поправил: Shephard (28 Апр 2007 21:34:03) #

Roma
Шутка, конечно, но смысл их слушать, если они по-чухонски гуторят?
Представь переговоры наших в чечне по-чеченски...


хах, северо восточная полайс люлюкает на русском. Исключительно. По понятной причине.
dimss
Участник
с сен 2004
4.0
Дата: 28 Апр 2007 21:54:46 #

о публичном доступе и речи быть не может..

Если сервер в России, то почему нет?..
Shephard
Участник
с сен 2003
5.1
Дата: 28 Апр 2007 22:19:19 #

dimss
а закачку файла отследить нереально? по моему реально..
dimss
Участник
с сен 2004
4.0
Дата: 28 Апр 2007 22:45:20 #

Отследить закачку как правило нереально (я сам сетевик). Какой у вас провайдер?

Но если вы так сильно боитесь, поставьте программу WinSCP, и отпишите мне в личку. Закачаете все ко мне, а я уже по назначению.
Shephard
Участник
с сен 2003
5.1
Дата: 28 Апр 2007 23:25:25 #

dimss
завтра днем займусь ждите личку

Re: ссылка по теме

[cats_shadow]

:-)
О да... Вперед к истокам!... :-/

Re: С шансами будут и записи радирперехвата.

[ladragondy.livejournal.com]

Сэнкс :)

[aldor.livejournal.com]

Сорри. Я видел исходный КП-шный плакат, и не обратил внимания, что ты с него постирал лишнее. Виноват.

[cats_shadow]

ок. fixed. будь внимательнее, плз.

[haez.livejournal.com]

Ну вот, мы с тобой практически сошлись...
Товары и услуги бойкотировать - видишь ли, я не сочла это чем-то очень серьезным потому хотя бы, что роль Эстонии в российской экономике чуть-чуть преувеличена. Кроме пары книжек, у нас в доме нет ничего эстонского, я нарочно проверила вчера. Даже шпроты ! Вот если бы мне по "принципиальным" соображениям пришлось отказаться от белорусского белья и детской обуви и от китайского многого другого... тогда да, тогда это серьезно.
Нащет бойкотирования российских товаров из-за уродов в Химках. Одно дело свои, со своими один разговор, другое дело - чужие, их можно и бойкотировать.
Но по большому счету стикер в твоем исполнении мне нравится больше. Я просто редактировать не умею.

[aldor.livejournal.com]

Да, забыл спросить. Что делать с теми, кто отдал свою жизнь, защищая Эстонию от аннексии Советским Союзом?

[aldor.livejournal.com]

Одно дело свои, со своими один разговор

Можно уточнить, какой? Пока по всему выходит, что со своими разговор "чего изволите", а попытка любого другого разговора с родной властью - это экстремизм.