Закономерный результат.

[cats_shadow]

"17 сентября в Приднестровье прошел референдум по вопросу о независимости этой непризнанной республики. Согласно данным ЦИК, обнародованным сегодня утром, в голосовании приняло участие 78,6% избирателей от общего числа внесенных в списки. По первому вопросу референдума («Поддерживаете ли вы курс на независимость Приднестровской Молдавской Республики и последующее свободное присоединение Приднестровья к РФ?») «за» высказались 97,1%, «против» 2,3%. По второму вопросу («Считаете ли вы возможным отказ от независимости Приднестровской Молдавской Республики с последующим вхождением в состав Молдавии?») против высказалось 94,6%, за - 3,4%."

Результат закономерен. Был бы там --  голосовал также: 1 -- да, 2 -- нет.

Comments

[schriftsteller.livejournal.com]

Самое интересное начнется потом.

[cats_shadow]

Пока погоды стоят предсказанные... В смысле реакции окружающего мира.

[schriftsteller.livejournal.com]

Ничего, дело дойдет до России.

кста, о птичках

[esgal.livejournal.com]

http://grani.ru/Politics/Russia/m.111615.html

Re: кста, о птичках

[schriftsteller.livejournal.com]

Не дают спать лавры Буша-младшего.

[esgal.livejournal.com]

Психологически - все понятно "чего это они". Географически - бред. Политически - щекотливые игры, причем щекотать будут не их. Народ очень единогласно создает еще одну точку неустойчивости.

[cats_shadow]

Этой точке уже 16 лет. И настроение местных жителей не менялось. С 1990го.

[cats_shadow]

Кстати, существование независимых Люксембурга и Ватикана никто не оспаривает, заметь.

А насчет курса присоединения к РФ -- см. Калининградскую обл.

[esgal.livejournal.com]

Кенигсберг сейчас - прекрасная демонстрация проблем такой географии. Ниче хорошего они с того не имеют.
Я не оспариваю вообще ничего. Только констатирую - что если Россия примется "защищать своих граждан Приднестровья", мы получим еще одну войнушку. Причем констатирую без какой-то оценки, потому что никаких путей решения тамошней заварушки вообще не вижу. Хреново будет по-любому. "А реалист изучает автомат Калашникова".

[cats_shadow]

"А реалист изучает автомат Калашникова".
Угу... Только -- не "будет", а есть. Сейчас. Понимаешь, ПМР -- государство де факто. Другой язык, законы, валюта... Началось-то все с введения Кишиневом государственным языком румынского и изменения алфавита с кирилицы на латиницу, выступлений народного фронта Молдовы о слиянии с Румынией...

[cats_shadow]

"Войнушка" не прекращалась. Стадия "холодной" войны. Пока стоят посты миротворцев Молдова не рискует соваться в ПМР.

[schriftsteller.livejournal.com]

Ну как? ОБСЕ и США - против результатов рефрендума.

[cats_shadow]

Погоды стоят предсказанные. Работа двойных стандартов. См. Косово.

[schriftsteller.livejournal.com]

В Казахстане и Азербайджане тоже против, что уже говорилось.

[cats_shadow]

Казахстан и Айзербаджан... И? Это только свидетельствует о направлении их ориентации.

Хорошая "лакмусовая бумажка" получилась.

[schriftsteller.livejournal.com]

Они просто прагматики, и считают, что шансов слишком мало.

[aldor.livejournal.com]

Косово никуда не присоединяется.

[cats_shadow]

ПМР -- тоже, пока цель -- добиться независимости.

[ship-cat.livejournal.com]

Майкл, ты провокатор.

[cats_shadow]

Я -- не провокатор. Если РФ разрешит двойное гражданство -- оно у меня будет.
Я там родился и жил 16 лет. Родители до сих пор там живут.
Это -- моя война, Странный.
Другое дело, что сейчас есть те, кто от меня зависит. И пока это так -- я ограничен в праве распоряжения собой.

[aldor.livejournal.com]

Поддерживаете ли вы курс на независимость Чеченской Республики?
Поддерживаете ли вы курс на независимость Калмыкии? Башкирии? Татарстана? Калининградской области?

Я уж не говорю о дивной формулировке, согласно которой "в составе России = независимость, в составе Молдавии = отказ от независимости" - одно это показывает, насколько организаторы этого, с позволения сказать, референдума хотели получить именно тот результат, который получили. Но это такая шкатулка Пандоры... Как ты думаешь, насколько сложно добиться, чтобы 60% жителей Приморья "проголосовали" за присоединение к Китаю? Вопрос только в сумме взяток. Оно нам надо?

Да, еще раз про Косово. Есть международная процедура. Референдум в Косово проводился с согласия Сербии и Черногории. Референдум в Приднестровье проводился без согласия Молдовы. С точки зрения международной процедуры разница принципиальная. Прежде чем говорить о двойных стандартах, стоит сначала с этими стандартами ознакомиться.

[cats_shadow]

Да, в этом случае я -- сепаратист. С самого образования ПМР.

По первому абзацу -- это проблемы местных жителей.

По поводу формулировок -- суть с 1990 г. не изменилась. Местная специфика. И опять же -- см. формулировки: нет равенства между вхождением в РФ и независимостью, а сначала не зависимость, а потом курс на свободное вхождение в РФ. Т.е. вхождение по реультатам референдума. Тема, если ыт намекаешь на формирование резуьтатов референдума при помощи взяток населению, то ты ошибаешься. Как проходило голосования я знаю из первоисточника. И настроения местного населения -- тоже. Если брать пирсоединение к России из вопроса -- ничего не изменится. ПМР -- это государство де факто. Пусть пока и не признанное.
Насколько я понимаю, у населения есть право на самоопределение, не так ли? А у каждого государства право на территориальную целостность. Так?

А еще можно вспомнить историю образования Молдовы.

[aldor.livejournal.com]

Тема, если ыт намекаешь на формирование резуьтатов референдума при помощи взяток населению, то ты ошибаешься.

Охотно верю, что в ПМР референдум проходил честно (даже с учетом туманного намека в формулировке, а-ля Фаина Раневская - "девочка, чего ты хочешь - поехать на дачу, или чтобы тебе оторвали голову?"

Но если создать прецедент, то получить любой желаемый результат референдума - проще пареной репы.

[cats_shadow]

Создать прецедент в виде взяток? -- Согласен, в этом случае получится управляемая система.

А насчет туманных намеков... Формулировка лишь отражала настроение общества. Когда в 1990м в Кишиневе завели разговоры о присоединении к Румынии, на левом берегу возникло мнение j независимости с возможным присоединением к России. И это мнение отстаивали с оружием.

P.S. К тому же, многие тогда получали гражданство РФ прямо на месте. И процедура была очень проста.

[aldor.livejournal.com]

прецедент в виде взяток

Этот прецедент создан давным-давно. Как и другой - просто "нарисовать" результаты голосования, подделав протоколы. Если на основании одностороннего референдума можно будет перекраивать гос. устройство, то избирком любого субъекта Федерации сможет по собственному желанию входить и выходить из Федерации.

многие тогда получали гражданство РФ прямо на месте

Угу. Эту мину замедленного действия Россия много кому подложила (очевидная провокация, при том, насколько трудно получить гражданство РФ в других случаях). А теперь представь: Китай раздает гражданство жителям Приморья, потом "референдум", рраз - и Приморье - китайское.

Кстати, есть у меня серьезное подозрение, что "присоединение Молдовы к Румынии" - это жупел, придуманный в ПМР. Как если бы, скажем, в Индии ухватились за очередную речь Жирика и объявили России войну.