cats_shadow: (Мяу!)
[personal profile] cats_shadow
Не живется им без цензуры...
На почве тотального слежения за нравственностью подрастающего поколения РПСЦ даже готова к диалогу с РПЦ...

из "Обращение Митрополита Корнилия к министру культуры РФ А. С. Соколову"

"
представляется возможной и своевременной совместная инициатива Русской Православной Старообрядческой Церкви и Министерства культуры РФ с предложением к Президенту России о создании общественного цензурно-надзорного комитета по контролю за нравственным наполнением произведений и мероприятий учебно-познавательного и развлекательного характера в предназначаемых для детей и подростков сферах печати, театра, эстрады и массмедиа."

"
В создании подобных комитетов особая роль ложится на религиозные организации, ввиду их возможностей работы на местах. Региональные комитеты общественного цензурно-надзорного комитета должны отслеживать детский театральный репертуар, детские телевизионные и радио программы, контролировать специализированную журнальную, книжную и рекламную продукцию магазинов и киосков, своевременно информируя центр о нарушениях."


Date: 2007-03-20 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] aldor.livejournal.com
"Нравственная" цензура - такая очаровательная штука...

"Сегодня он танцует джаз,
А завтра Родину продаст!"

Эффективность в декларируемой области тождественно равна нулю (за пять минут во дворе ребенок услышит все то, что не должна допустить до него эта цензура, и еще в десять раз больше).

Зато эффективность в области закручивания гаек - несомненна. Безнравственно позорить память наших дедов, победивших фашизм! И особенно - наших славных военачальников (тем более, что они тоже чьи-то деды)! Поэтому цензура обязана спасти народ-победитель от истории о том, как маршал Жуков разминировал минные поля (сначала проходит пехота, убирая собой противопехотные мины, потом идут саперы - снимать противотанковые). Безнравственно позорить нашу армию, из последних сил защищающую нас от проклятых америкосов! Поэтому цензура обязана спасти народ (уставший от чернухи и негатива) от истории о том, как парень уходит в армию, веся 78 кг, и возвращается, веся 28. Зато Верка Сердючка не пострадает: она позитивна, не проповедует никакие чуждые ценности, не очерняет действительность, а под чудовищный дебилизм и пошлость ее творчества вполне можно подогнать историческую базу, типа скоморохов. Про анекдотические вещи (типа поддержки РПЦ шрайберовского иска против дарвинизма) я и не говорю.

Итого: получим еще один инструмент, реальное назначение которого кардинально отличается от декларируемого. Мало нам судов, Налоговой полиции, ГИБДД, Санэпиднадзора? Градус двоемыслия недостаточно высок?

Почему бы ей не заняться церкви — не понимаю.

А почему бы нравственной цензурой не заняться какому-нибудь обществу геев? С точки зрения закона оно имеет ровно столько же прав приказывать кому-то, кроме своих членов, сколько РПЦ. Не нравится? Сначала внесите изменение в конституцию, отмените отделение церкви от государства, введите законодательно государственную религию - и вперед. Подчеркиваю - сначала закон, а потом хоть суд Инквизиции, но по закону, а не по понятиям.

Date: 2007-03-21 11:19 am (UTC)
From: [identity profile] goblinnss.livejournal.com
По поводу последнего абзаца. Кому, раз ты так не любишь РПЦ, можно доверить нравственную цензуру сегодня в России?

Date: 2007-03-21 02:12 pm (UTC)
From: [identity profile] aldor.livejournal.com
Сегодня в России - никому. Более того, сама проблема цензурой не решается. Воспитанием, пропагандой - может быть, но точно не запретами.

Date: 2007-03-21 05:04 pm (UTC)
From: [identity profile] goblinnss.livejournal.com
В идеале - да, на деле не работает. Воспитание, оно, конечно, рулит, вот только велик ли процент родителей, могущих правильно воспитывать, даже если они и не моральные уроды? С пропагандой еще хуже, поскольку ты сам ниже весьма цветисто обрисовал, что сейчас у нас пропагандируется в СМИ. Заменить пропаганду порнухи, наркоты и прочего мракобесия на вечные ценности? Не получится, т. к. не даст прибыли. Значит, заставить насильно? Окей, вот мы и пришли к модели тоталитарного государства с нравственной и не только цензурой и прочими прелестями. Давно ли это уже было в нашей многострадальной стране. И даже при любом таком строе есть и порнуха, и наркоманы и т. п. Так проблему не решить.

Не забывай принцип qui bono. Если в стране что-то происходит, значит это кому-то выгодно. Хочешь что-то изменить - найди тех, кому эти изменения будут выгодны (естественно, кто еще и в состоянии что-то изменить) и действуй соответственно. Иного пути нет.

Date: 2007-03-21 08:37 pm (UTC)
From: [identity profile] aldor.livejournal.com
Воспитание, оно, конечно, рулит, вот только велик ли процент родителей, могущих правильно воспитывать, даже если они и не моральные уроды?

Достаточно велик, чтобы идея всех детей без разбора отбирать у родителей и воспитывать в детдомах была ощутимо идиотской. В данном случае - предлагается то же самое, но в более мягком варианте: родители продолжают кормить детей, а вот как их воспитывать - решает посторонний дядя вася. К тому же среди таких самозваных воспитателей процент моральных уродов почему-то обычно выше, чем в среднем по обществу.

Заменить пропаганду порнухи, наркоты и прочего мракобесия на вечные ценности? Не получится, т. к. не даст прибыли.

Тебя что-то не устраивает в текущих ограничениях на порнографию и пропаганду наркотиков в СМИ?

ты сам ниже весьма цветисто обрисовал, что сейчас у нас пропагандируется в СМИ.

Заметь, не порнуха и не наркота. Обычная серость и бездарность. Запретить бездарность, увы, не получится.

Не получится, т. к. не даст прибыли. Значит, заставить насильно?

Стандартный аргумент любого защитника тоталитаризма. "Люди - быдло, кретины и идиоты. Им ни в коем случае нельзя ничего давать решать самим. Мы лучше знаем, что им нужно." Презумпция виновности. Плюс представления на уровне пещерного марксизма: "никто не будет делать чего-то, что не приносит непосредственного дохода".

И даже при любом таком строе есть и порнуха, и наркоманы и т. п.

А если их запретить не один раз, а три, они что, пропадут от этого? Ха-ха два раза. А вот дармоедов, которые якобы следят за реализацией запретов, прибавится.

Не забывай принцип qui bono.

Помню-помню. Любимый принцип конспирологов. Зиму придумал Чубайс, а болезни распространяют врачи.
================
Надо не "заменять" пропаганду мракобесия на пропаганду вечных ценностей. Надо пропагандировать вечные ценности так, чтобы мракобесие становилось людям противно и неинтересно. Правда, для этого нужно приложить талант, усилия и фантазию - что куда труднее, чем просто рявкнуть "Не потерплю!". Зато и эффект будет устойчивый, а не как с цензурой, которую проще простого развернуть в любую сторону. А если никак не получается объяснить людям, что вечные ценности лучше наркоты - что ж, значит, хреновые это ценности. И никакая цензура их не спасет. Без конкуренции идеи имеют свойство сгнивать.

Date: 2007-03-22 10:03 am (UTC)
From: [identity profile] goblinnss.livejournal.com
Да я ж не о том. Вот ты опять мне такую красивую картинку нарисовал. "Власть богатых надобно свергнуть, во главе государства поставить инжинеров и техников, города срыть и жить в единении с природой" (пардон за неполную точность цитаты). В идеале-то все так, а конкретно что надо делать? Вот ты пишешь: "Надо пропагандировать вечные ценности так, чтобы мракобесие становилось людям противно и неинтересно" Браво! А какими методами это сделать можешь объяснить? Только пожалуйста конкретно.

У меня самого, как у Лютеранина, множество претензий к РПЦ. Однако в то время как моя родная Лютеранская Церковь Ингрии просто замечательная Церковь (по крайней мере наиболее близкая мне по духу); РПЦ хоть что-то хоть через пень-колоду, но все же пытается сделать. Ради денег, скажете вы с Майклом и иже с вами? Да пускай хоть так! Альтернативу предложить можете? Только плиз реальную, чтобы это сработало на практике и в масштабах страны.

Date: 2007-03-22 11:05 am (UTC)
From: [identity profile] aldor.livejournal.com
"Надо пропагандировать вечные ценности так, чтобы мракобесие становилось людям противно и неинтересно" Браво! А какими методами это сделать можешь объяснить?

Ну, например, моя личная страсть к науке возникла с прочтения в детстве ряда действительно хороших, увлекательных научно-популярных книжек. Не было бы книжек - не представляю, какими запретами можно было бы добиться сходного эффекта.

Да пускай хоть так! Альтернативу предложить можете? Только плиз реальную, чтобы это сработало на практике и в масштабах страны.

Что должно сработать, если задача не сформулирована? Подразумевается, что РПЦ делает что-то реальное, что сработает на практике в масштабе страны и принесет некую пользу обществу. Так вот, это не так. РПЦ (а в данном случае - РПСЦ) банально пиарится. Общественная польза от пиара никогда не бывает больше нуля.

Что делать, что делать... Не мешать конкуренции идей, по принципу "все, что не запрещено, разрешено". Дать тем самым возможность как можно большему количеству людей самостоятельно принимать решения - и самостоятельно же отвечать за последствия этих решений.

Date: 2007-03-23 11:07 am (UTC)
From: (Anonymous)
Тебя зафрендить можно? Обещаю не хулиганить=)

Date: 2007-03-24 07:23 am (UTC)
From: [identity profile] aldor.livejournal.com
"Можно, можно, только сначала потанцуем." (С) анекдот :)

Date: 2007-03-23 11:09 am (UTC)
From: [identity profile] goblinnss.livejournal.com
Тебя зафрендить можно? Обещаю не хулиганить=)

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 11th, 2026 09:59 pm
Powered by Dreamwidth Studios