И снова РПЦ.....

[cats_shadow]

"В общем, Музей Востока лишают нахрен единственного фондового здания. Делает это, как ни печально, Восточная (aka Русская Православная) Церковь в лице прихода св. Илии Пророка и его настоятеля о. Александра Тихонова. Они осаждают здание (бывший храм) ОЧЕНЬ давно, в том числе в буквальном смысле осаждают - два раза организовывали форменный штурм, сметая охрану (я это лично наблюдал, там работаючи). Музей бы и не против отдать старое здание, но НИКАКОГО ДРУГОГО ИМ НИКТО НЕ ДАЕТ. Много раз велись переговоры - все впустую. ..."

отсюда...

Мнэ... Спевка государства и РПЦ начинает нервировать меня все больше....

Да, кстати, вы все еще хотите ОПК в школах? А возможные последствия не смущают?
"Сын пастора протестантской церкви "Содружество Христа" избит первоклассниками за свое неправославие"

Comments

[dair-spb.livejournal.com]

Последствия — это полный пэ.

"Заставь дурака Богу молиться, так он и лоб расшибёт. Ладно б только себе, так ещё и окружающим".

Кстати, РПЦ тут ну совсем ни при чём.

[hoxmarch.livejournal.com]

РПЦ тут ну совсем ни при чём.
дадад, оно само.

[cats_shadow]

Ты еще скажи, что это было волеизъявление народа... Совершенно независимое от РПЦ (и от священника, ее представляющего в данном поселке)...

"Поскольку ребенок боялся идти в школу, то его перевели в другой класс, где нет сына православного священника, и там у первоклассника не возникло никаких проблем."

"Почва для подобного чудовищного инцидента в школе, по словам пастора, была подготовлена в поселке давно. Постоянно муссировались слухи о том, что неправославные – это сектанты и предатели, которые собираются в том числе и в нашей церкви. Православные говорили мне, отмечал Алексей Перов, что моих детей (их у пастора четверо) надо перевоспитать. Батюшка, пришедший в школу, был убежден в том, что с моим сыном надо что-то сделать."

[cats_shadow]

IMHO, священник от РПЦ должен был бы первым прекратить подобное своим авторитетом (если он у него, конечно наличествует), только узнавши...

[dair-spb.livejournal.com]

Согласен на 100%.

[dair-spb.livejournal.com]

В 1850-х гг. началось создание более крупной группы. Несколько бывших странгитов, в том числе Уилльям Маркс, Джейсон Бриггз (Jason Briggs) и Зенас Гурлей (Zenas H. Gurley). Бриггз и Гурли были членами группы Уилльяма Смита, которую он назвал Церковь Иисуса Христа святых последнего дня (по-английски latter day saints - пишется без дефиса между latter и day). Уилльям Смит организовал эту группу в 1846 году после того, как был отлучен от странгитов. Маркс, Бриггз и Гурли были убеждены в том, что преемство в президентстве церкви должно быть линейным (наследственным) - от отца к сыну. В результате активной миссионерской деятельности к ним присоединились большое число мормонов и бывших мормонов, разделявших эту идею. Организационное собрание состоялось в Белоите (Beloit), штат Вашингтон 12-13 июня 1852 года. В 1853 году они провели еще одну конференцию, где были избраны апостолы. В 1859 году Джозеф Смит III формально принял приглашение принять призвание нового президента и пророка, и в апреле 1860 года группа была формально создана под названием Реорганизованная Церковь Иисуса Христа святых последних дней (The Reorganized Church of Jesus Christ of Latter Day Saints). В апреле 200О года она была переименована и стала называться "Содружество Христа" (The Community of Christ) см. http://www.cofchrist.org/name/
Большинство членов семьи Джозефа Смита младшего присоединились к этой церкви в начале 1860-х гг. и многие их потомки до сих пор остаются преданными членами. Подробнее: Launius, Roger D. Joseph Smith III: Pragmatic Prophet. Urbana, III., 1988

Я вот теперь уже ХЗ, может, общественность-таки права...
В принципе, про "Свидетелей Иеговы" в Сибири ещё Шолохов писал, вроде бы (сороковые-пятидесятые ХХ века). Гнать поганой метлой, моё такое мнение. Секты ибо.

[cats_shadow]

Даир, но не такими же методами? Не воздействием же на детей, а? Почему бы просто не подать в суд?
Вот на кришнаитов (!) в прокуратуру Тульской области местный миссионерский отдел РПЦ телегу накатал...

[cats_shadow]

В частности я миссионеров всех мастей отправляю в пеший эротический тур. Устно. Обычно они понимают. До рукоприкладства дело ни разу не доходило... Вот если бы они руки распускали, тогда -- другое дело.

[dair-spb.livejournal.com]

Про "протестантскую церковь "Содружество Христа" в Интернете пишут только в связи с инцидентом и на сайте (откуда вышеприведённая цитата) http://antimormon.narod.ru/

Кто это, что это и зачем это — не знаю. Уверен, однако, что всё не так просто, как могло бы быть.

А теперь эти хз-кто раздувают скандал, который, понятно, им на руку, поскольку в глазах прогрессивной общественности, вроде вас, РПЦ — зло по определению.

То, что мормоны гораздо хуже, вы как-то не учитываете. Это как ругать Сталина, что тот побил фашистскую Германию. Нетолерантен, понимаешь ли.

Про суд — это мы тут к западу либеральному ближе. Это мы можем подать в суд, если нас назвали мудаком. Нормальный же человек просто даст в морду.

[cats_shadow]

Мне абсолютно безразличны любые церкви и вероисповедания, пока они не пытаются привлечь в свое лоно меня или моих детей (до вступления из в возраст осознанного выбора). При попытке совершения этого действия реакция последует. И с этой точки зрения РПЦ для меня не отличается от поминавшейся церкви -- тот же "опиум для народа".

Сейчас в стране наблюдается ситуация, когда РПЦ тихой сапой (а иногда и не тихой) приближается к статусу государственной корпорации. И, как следствие, к получению инструментов влияния на произвольно взятого гражданина независимо от его вероисповедание.

[dair-spb.livejournal.com]

Мне кажется, у тебя паранойя, Майкл, прости, конечно.

Когда всем рулила КПСС, ты почему молчал? Она была вполне себе высшим менеджментом СССР. И имела "инструменты влияния на произвольно взятого гражданина независимо от его вероисповедания."

[cats_shadow]

Даир. Я -- материалист (большей частью). И что КПСС рулила, так сейчас "демократы" рулят. Отличай светскую жизнь от духовной, да? КПСС не пудрила мне мозги тем, что я чей-то раб, и должен поклоняться кому-то невещественному. И вообще не заставляла меня поклоняться кому бы то ни было. Никто не мешал мне получать информацию из альтернативных источников (радио на КВ -- "голоса").

Государство в то время дало мне возможность получить образование (несмотря на степень обеспеченности моей семьи). И вообще, дало многое, несмотря на то, что я стоял на учете в КГБ (по семейным обстоятельствам и, вероятно, за радиохулиганство).

Кстати, от крещения я отказался сознательно, в 4х летнем возрасте.

Я подчиняюсь законам той страны, в которой я живу. И в Конституции записано, что у нас государство светское, не так ли? Тогда какого черта РПЦ лезет во власть и примазывается к государству? Или ты сейчас скажешь, что она этого не делает? И если будет подниматься волна за изменение Конституции на предмет слияния РПЦ (либо другой церкви) и государства я первый пойду эту волну гасить. Всеми доступными мне методами.

[dair-spb.livejournal.com]

> Отличай светскую жизнь от духовной, да?
Отличай духовную жизнь от ЗАО РПЦ, да?

> КПСС не пудрила мне мозги тем, что я чей-то раб, и должен поклоняться кому-то невещественному.
Только Ленину, да. И Марксу, и Энгельсу. Всё тогда нормально было и с поклонением, и с идеологией на грани вероисповедания. Я это застал, Майкл. Остатки этого до сих пор есть, кстати. В ЗАГС зайди — типичный атеистический храм.

> Кстати, от крещения я отказался сознательно, в 4х летнем возрасте.
Это ты к чему? (Кстати, на крещение я пошёл сознательно, в 14и-летнем возрасте)

> какого черта РПЦ лезет во власть и примазывается к государству? Или ты сейчас скажешь, что она этого не делает?
Я всего лишь прошу примеры.

[cats_shadow]

>Отличай духовную жизнь от ЗАО РПЦ, да?

О! Консенсус! :) (я не совсем точно выразился, надо было сказать от религиозной -- гражданское общество, Imho, не должно зависеть от вероисповедания членов его составляющих).

Насчет "поклонения" Ленину, Марксу, Энгельсу... Я это тоже застал :), и даже в большей степени. Только "отдать дань уважения" и "молиться на" -- это ведь разные вещи... ЗАГС -- храм, в которм служат какой религии? Ритуалы --они не только в церкви бывают... Смена почетного караула у Вечного огня -- тоже ритуал... Или ты и это место в храмы запишешь?

Ключевое слово -- сознательно. Выбор вероисповедания должен делаться осознанно, а не под давлением соответствующей церкви.

[sailoryanka.livejournal.com]

Майкл, я не в коей мере не собираюсь кого бы то ни было агитировать куда-либо... Ибо у каждого путь свой. Но мне одинаково печально смотреть на фанатизм как религиозный, так и атеистический. Мой дед был коммунистом и атеистом, политруком на военном корабле. Неверующими были и бабушка, и мама. Отец свою религиозность скрывал так тщательно, что семья и не догадывалась ни о чём. Я была воспитана в том же духе. А в церковь впервые зашла в 25 лет, когда мой сын лежал с менингитом в реанимации. Крестилась сама, потом крестила детей. И я благодарна моим старейшим, что при всём своём атеизме они не стали возмущаться и осуждать меня за это... У сына сейчас сложный период, его метелит из стороны в сторону в плане душевного состояния. В церковь он не ходит, крест не носит, но он висит у него над кроватью. А ещё он периодически почитывает ту самую сутру лотоса. Я не мешаю. Он находится в поиске - пусть ищет. У него тоже свой путь. Для меня, как для матери, главное, чтоб он жил по совести, так как жила вся моя семья.
А то, о чём идёт речь в твоём посте... Так Христос предупреждал учеников своих о возможном появлении различных уродов. Печально это, конечно. Очень. Во-пи-ю-ще...
А что касается преподавания в школе основ православия (или как там это хотят назвать) - я против. Для этого есть воскресные школы при церквях. А в школе уж если знакомить с религией, то со всеми конфессиями, с разными направлениями, чтоб эту самую толерантность в детях воспитывать. Ведь суть-то во всех конфессиях ОДНА. Вот и надо общее находить, а не бои улица на улицу устраивать...

[cats_shadow]

Янка, я не фанатик. Я просто хочу свободного выбора. Я не хочу навязывания мне или моим детям какого-либо вероисповедания, а попытки к этому делаются.

И еще цитата из Даира, под котороя я на 100% подпишусь:
"Отличай духовную жизнь от ЗАО РПЦ, да?"

[sailoryanka.livejournal.com]

Да. :)

[cats_shadow]

Кстати, что-то не видать опровержения от РПЦ....

[dair-spb.livejournal.com]

Опровержения, прости, ЧЕГО?

[cats_shadow]

Честно говоря, кроме описания фактов в данной заметке, imho, содержится обвинения в адрес РПЦ. Если РПЦ плевать с высокой колокольни на подобные комариные укусы/они считают это нормальным, то действительно, реакции не последует.

[dair-spb.livejournal.com]

Обвинений в адрес РПЦ не нашёл. Нигде не написано, что местный поп науськал детей (да и не мог, не верю, не из-за попа, а из-за детей) на сектантика.

Написано "Батюшка, пришедший в школу, был убежден в том, что с моим сыном надо что-то сделать."

Это не обвинение. Даже спорить не с чем ;-)

[cats_shadow]

формально -- да. с точки зрения логики -- обвинение во втором слое.

[goblinnss.livejournal.com]

Майкл, ты - фанатик свободного выбора) Причем оголтелый

[cats_shadow]

Хм.. вероятно. :)