Traces of the cat&#39;s shadow

назло маме отморожу уши, - хотел сказать автор

америка и европа против возведения нового железного занавеса, поэтому мы должны симметрично противостоять?! тьху!

From:

Майкл... "там Доренко однозвучный утомительно звенит" (С) Шаов
Ей-богу, это не лучший комментатор :(

From:

cats_shadow

Я предпочитаю слышать разные полюса и делать выводы. У Доренко есть своя позиция, и в наличии мозгов ему не откажешь.

ЗЫ. А Шаов мне не нравится :Р

From:

cats_shadow

Который из авторов?

Но каково определение стратегических целей РФ!!!

From:

arilou

Ну, как вам сказать... Это на словах они против "железного занавеса".
Впрочем.... представьте, что забор на вашем дачном участке много где проломали и много чего порастащили, даже просто смяли много где забор и оттяпали кусок земли. И даже стены в доме ломают.
И при этом говорят: "Мы против возведения нового забора!"
Так вот нехрен. Выстроить забор, выкрасить и окультурить, и чинно ходить друг к другу через калитку, общаться по телефону и интернету.

From:

arilou

А по существу есть возражения? :)

From:

arilou

Определение целей, на мой взгляд, несколько однобоко.
Как некоторые из целей - любопытно.
Впрочем, необходимость поддерживать Латинскую Америку очевидна давно. Жалко, что от старых времён только Куба и осталась. Впрочем, господин Чавес появился весьма кстати, надо бы не дать ему упасть.

From:

Какая прелесть! И это при том, что та же экономика американская в данный момент в полный рост "висит" на русских деньгах, которые наши туда "в количестве" вкладывали не далее как месяца три назад!

From:

cats_shadow

Заметь: действия РФ поддержала именно Куба...

From:

cats_shadow

Знаешь, если б это Маккейн в своей предвыборной компании такую речь выдал -- мне былоб пофигу... Но когда действующие чиновники такого уровня...

From:

Нет. Я не политик, чтобы возражать против провокаторов. И если кто-то тут считает, что война там меня не касается, то пусть сначала обзаведется родственниками в Абхазии и Грузии, которые будут сейчас там!
Майкл! Сейчас не 90е, чтобы кто-либо из официальных комментаторов прорывался со сколько-нибудь правдивой информацией. Особенно такой экстремист, как Доренко. Мне от его идей становилось тошно еще когда он местечковые московские сенсации раздувал ;(
В нашем СМИ 10% правды в таких случаях, это стало очевидно еще во время всех тех оранжево-розовых революций, когда звонили родственники из Киева и Тбилиси и кричали в трубку: не верьте!

Если хочешь чуть более чистой информации, почитай хотя бы эту статью. За издание не отвечу, а журналист мне известен помимо редакции. Он реально там был сейчас и то, что он описывает слишком хорошо совпадает с информацией от родственников.

From:

Как сейчас заметила

anna_gurova у тебя во френдах. Поговори, лучше с ней. Статью написал ее брат.

А ты всерьез веришь в активное противостояние России и Америки? Они в Грузии базы настроят, а мы на Кубе или в Венесуэле?

From:

cats_shadow

Эрвен, не играй в Альдора, плз, а? Не бросайся на "красные тряпки" как бык?

Доренко высказывает своё мнение. И тем он хорош.

Я читаю не только наши СМИ. Но и информацию на доступных мне языках.

По поводу статьи:
"По их словам, самая главная опасность идет не от регулярной российской армии, а от частей осетин и казаков, которые идут вместе с российской армией."

А вот тут уже вопрос: почему мародерство не было предотвращено регулярными частями? И почему мародеры не в суде? Собственнго по этому поводу я уже высказывал свое мнение у Луговской.

From:

cats_shadow

"не телефонный разговор", извини.

From:

arilou

Ну вообще-то в статье, на которую дал ссылку Майкл, речь не про Абхазию и Грузию, а про отношения с США. К тому же не факты (где можно было бы приврать), а собственные рассуждения.
За ссылку спасибо, почитаю... Хотя уже в первых словах "...Грузины отказываются верить, что история казалось бы нерушимой многовековой дружбы с Россией подходит к концу..." - чувствуется пафос и фальш. Нет, я не ставлю под сомнения дружеские чувства простого грузинского народа. (У самого там есть знакомые - см. http://arilou.livejournal.com/336292.html ). Но вот то, что "многовековой дружбе" что-то угрожает, стоило подумать немножко раньше, не? А "дружба", о которой вспоминают вот так вот вдруг - это какая-то довольно странная "дружба".

From:

Знаешь, я не поверю, что действующие чиновники "не в курсе", на какие шиши они "по миру" катаются и гадят...

From:

cats_shadow

Вот в том и вопрос. Хотя почему-то вспоминается "Свадьба в Малиновке": "А... забирай все! Я себе еще нарисую!"...

From:

Извини, вспылила я от того, что для меня все это болезненно. Все таки переживаем за своих.

Понимаешь, мародеры есть всегда и они практически всегда не в суде.
"Если я не сдам город солдатам, то чем смогу воодушевить их в следующий раз" (С)

Потому что это предотвращение никому не нужно! Потому что легче врать искажая реальность, чем придумывать на голом месте. Мать моя кричит, что так не сыграешь, как эти рыдающие осетинки в репортажах. Так они и не играют, они правда плачут, в них правда стреляли, их дома правда разбомбили. Вопрос только - кто стрелял?

From:

Ну дык, главное чтобы о них не забыли в мире ;) Меня удивляет, что наши дипломаты больше им о Сараево и Косово не напоминают...

From:

Да, меня занесло на нервах. Отношения России и Америки мы с Майклом уже по аське потрепали пусть там и остаются.
Согласна, личный пафос журналиста. Тем более, что чаще эта дружба звучит как "а кто ссорился? президенты ссорились? вот они пускай и ссорятся, а мы с тобой вино пить будем, сациви кушать".

From:

cats_shadow

Где-то на форумах мне попадались комментарии к телевизионным репортажам про стреляющий "Град" -- реплика на "чешском шасси"... Делайте выводы.

Вопрос -- какого черта в хвосте регулярной армии РФ на территорию Грузии пошли "казаки и осетинские ополченцы". Почему они не были отсечены на границе. И вот это уже ляп командования ВС РФ.

From:

cats_shadow

угу... и "кузькину мать" пока не вспомнили...

From:

Да кому из наших нужно было еще и с нашей стороны сторожить Грузию :( Типа, скажите спасибо, что мы тут вобще воевали :(( Это ж тебе не ооновцы :(
Трудно назвать ляпом то, что было просто отпущено на самотек.

From:

Ну "кузькина мать" была давно ;) а вот в первые дни войны бывш. Югославию поминали только так (как, впрочем, и Ирак)

From:

>>Который из авторов?
автор бреда в жж, куда ссылочка ведет

From:

http://exler.livejournal.com/777150.html

Вы, кажется, себе плохо представляете ситуацию. Сейчас в роли соседа, сломавшего ограду и топчущего чужой огород - Россия.
Насчет "нехрен" и "выстроить забор, выкрасить и окультурить" - добро пожаловать в библиотеку! Возьмите книг про 50-80-е годы в СССР и взгляните, какой культурный был заборчик. Если Вам нравится, то мне не очень. Всего хорошего!

From:

cats_shadow

Если таки поглядеть на примитивизацию ситуации, то сначала толпа гопы от соседа повалила через забор, потоптала грядки, ну и периодически бегала к ведру самогона на соседский двор за "ещё"... Хозяин выпинал залезших на его огород, и заодно вышел и опрокинул ведро.

Да, мое мнение весьма субъективно, но оно базируется на знании ситуации в аналогичном регионе (в ПМР). Василиса, вспомни историю вопроса, плз. и не только за последний месяц.

From:

cats_shadow

From:

Это по всему миру
ИМХО, когда Америка оттягивалась на других странах, на нее так же орали, что тупым америкосам лишь бы устроить ковровое бомбометание и насадить свое командование где только можно.
Суть проста: два государства, не имеющие аналогов ни в мире, ни в мировой политике. Они бычили и бычить будут, а окружающие будут боятся, придумывать страшилки и действовать в интересах. Но вот если диплодоки прекратят просто орать и попрыгают, то хана этому болоту на месте и они это прекрасно понимают.
Если уж на то пошло, то не фиг вмешиваться ни тем, ни другим. А то полная ерунда: Россия осетинам "помогает", а Грузия выкручивайся как хочешь и помогать ей ни-ни. А с какого фига тогда России можно?

From:

железный занавес, который существовал несколько десятилетий, и который наше правительство теперь старается снова выстроить, нисколько не мешал топтать чужие грядки. ходили по соседям с той же частотой и интенсивностью, увы. :( теперь вопрос только в том, где именно он будет построен в ближайшее время - вот уже прямо сейчас размечается линия, где-то в Южной Осетии.

From:

cats_shadow

В том-то все и дело. Не орали... Подними архивы газет... Штаты "поддерживают мир и защищают демократию"...
А если кто и возмущался -- то кому эти неформалы погоду сделают?

From:

arilou

Про то, что "наше правительство старается снова выстроить" железный занавес - это ты госпоже К.Райс поверила? Да, вполне логично - ровно на такой испуг эти слова и были расчитаны. Но этого занавеса сейчас не получится, в т.ч. и потому, что н хватает существенного компонента - сильной внутренней идеологической базы, позволяющей объявлять враждебным почти всё, что приходит "из-за занавеса". Собственно, это сродни внутреннему иммунитету человека - то, что проникло извне, не находит себе благоприятных условий для роста. Без этого сработает только полная изоляция ("презерватив, изолента, ещё один презерватив, ещё изолента, ещё презерватив - и никаких связей!").
Так что это была обычная пропагандистская страшилка. Поздравляю, ты на неё попалась.

From:

Были крики вокруг Сараево. Были неоднократные скандалы вокруг Ирака, которые наши с удовольствием муссировали так, что даже до меня, сторонящейся политики, доходили.

From:

от том, что наше правительство снова старается привести страну к тоталитаризму, а вместе с тем, оградить ее снова железным занавесом, было ясно уже давно. можете порыться в моем инфо и в журнальчике, чтобы понять, где и кем я работала, и что я думаю об этой стране с таким правительством. госпожа Райс тут совершенно ни при чем, хоть мне и жаль, что Вы услышали только ее слова, но не слышали, как об этом говорят Ваши соотечественники.

если я правильно поняла Вашу точку зрения, поздравляю, Вы попались на удочку простейшей совковой идеологии!

да, мы с Вами не пили на брудершафт и на ты не переходили. не правда ли? за сим откланиваюсь и не желаю Вам что-либо больше объяснять.

From:

arilou

"можете порыться в моем инфо и в журнальчике, чтобы понять, где и кем я работала, и что я думаю об этой стране с таким правительством"
- не вполне понял, что я там должен был увидеть в инфо? возраст? имя? или ключевые данные там просто скрыты для не-френдов? а в журнале пролистал несколько десятков записей, ничего особо политического не нашёл (или оно, опять же, под замком?). так что этот момент остался непрояснённым. Прошу прощения, что не потратил на исследование журнала 2-3 часа. Если уж имели ввиду что-то конкретное - ссылка была бы весьма кстати.

Правда, ни настоящего тоталитаризма, ни тем более железного занавеса так просто в этой стране уже не получится. По крайней мере - это случится очень не вдруг. Условия не те. "Как об этом говорят соотечественники" - я вполне слыхал. Вот только более древние соотечественник давно мудро подметили, что "пуганая ворона и куста боится", "обжегшись на молоке - и на воду дуют", и т.п.

Что же до общения, то если я в гостях у хорошего друга и он к кому-то (не старше меня возрастом) обращается на "ты", то я не вижу большого греха и самому обращаться на доброжелательное "ты", а не на демонстративно-отстранённое "вы". (to

cats_shadow: извини, если я неправильно понял местный протокол).

From: