мнэ...

Sep. 28th, 2010 02:01 am
cats_shadow: (Default)
[personal profile] cats_shadow
Опубликовано в Traces of the cat's shadow
Вы можете оставить комментарий там или здесь (комментарии будут скопированы в оригинальный пост).
Link

Заколебала меня эта, млин, идеология общества потребления...
Ну понятно, когда слепили полезный девайс -- самое то его на рынок выкинуть. Но вот всячески затруднять постгарантийный ремонт его (при гарантии в год, от силы три, а теоретическом сроке службы лет 10-20) -- это уж откровенно скотское поведение. Ни сервис-мануалов, ни запчастей, ни ремкомплектов по адекватным ценам. Черт побери я даже готов купить мануал к девайсу, в котором не могу разобраться сам, так ведь только для авторизованных сервисов! Фактически монополия, ага?
А ценовая политика на запчасти? Только узлы в сборе и по ценнику, превращающему ремонт (зачастую копеечный -- вместо замены прокладки предлагают заменить насос в сборе -- цитата с форума -- "нормальный мастер бы просто узел заменил", да и по наблюдениям за сервисом более технологичных систем) в сущую бессмыслицу -- с доплатой в процентов так сорок можно купить новый девайс с аналогичными ТТХ. При отсутствии адекватных служб утилизации.
Хорошо во времена СССР с этим было, черт побери, -- к каждому технически сложному девайсу схема шла, вплоть до кинематической.

ЗЫ. Навеяно диагностикой и ремонтом посудомойки вот прямо сейчас. Всего 7 лет отработала и глючить начала, а штука -- удобная.

(deleted comment)

Date: 2010-09-28 01:35 pm (UTC)
From: [identity profile] aldor.livejournal.com
Это к примеру, если б тебе, чтоб починить комп пришлось бы закупать пол магазина на склад, и менять на уровне системного блока.

С Маками примерно так и есть. А PC - конструктор "сделай сам" (с небольшой примесью моноблоков). Имеем конкурирующие маркетинговые стратегии - и никакого следа "целенаправленного воспитания общества потребления".

Date: 2010-09-28 01:39 pm (UTC)
From: [identity profile] michael skolsky (cat's shadow) (from livejournal.com)
Вот. Это в компах, А в сложной бытовой технике -- исключительно "мак" идеология, и без всякой конкуренции.

Но речь опять не о том. Речь о принудительной монополизации сервиса постгарантийного обслуживания и принуждении (посредством такой организации сервиса) к покупке новых девайсов.

Date: 2010-09-28 01:47 pm (UTC)
From: [identity profile] aldor.livejournal.com
Это в компах, А в сложной бытовой технике -- исключительно "мак" идеология, и без всякой конкуренции.

Интересно, почему? Тайное Общество Оболванивания Потребителей прозевало появление IBM PC и до сих пор не может прочухаться?

Date: 2010-09-28 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] michael skolsky (cat's shadow) (from livejournal.com)
А так изначально из-за бугра к нам приползло. Тёма, демагогию разводишь, IMHO.

Тебе нравится существующее положение вещей, мне -- нет. На здоровье -- вызывай сервисников (зачастую некомпетентных -- почитай форумы по ремонту бытовой техники, примеров хватает, да и личного опыта мне хватило -- когда меня убеждали, что надо менять мотор стиралки вместо замены щёток (цена вопроса отличалась на порядок с небольшим -- 6000р+работа+диагностика против 200р) и переплачивай им за комплектуху.

Date: 2010-09-28 02:14 pm (UTC)
From: [identity profile] aldor.livejournal.com
Тебе нравится существующее положение вещей, мне -- нет.

Я не сказал, что мне так уж нравится существующее положение вещей. Но идею, что существующее положение вещей целенаправленно вызвано некоей разумной силой, обладающей властью над массовым сознанием, а не возникло естественным образом в ходе эволюции рынка, я считаю конспирологическим бредом.

Еще раз уточню: "возникло естественным образом в ходе эволюции" не значит "хорошо". Динозавры в этом в свое время убедились. Но созданное искусственно наперекор законам эволюции, как правило, гораздо хуже. СССР протянул гораздо меньше, чем динозавры.

Date: 2010-09-28 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] michael skolsky (cat's shadow) (from livejournal.com)
Ещё раз. Налицо скрытая монополизация определенного сегмента рынка. И это не есть хорошо. Целенаправленно такая ситуация создается не "некоей разумной силой, обладающей властью над массовым сознанием", а вполне конкретным производителями оборудования с целью максимизации прибыли (чем, собственно, монополии и отличались всегда -- нет конкуренции -- можно завышать цены).

Date: 2010-09-28 08:11 pm (UTC)
From: [identity profile] aldor.livejournal.com
Монополизация какого сегмента рынка? "Ремонт бытовой техники LG" (или какая у тебя там посудомойка) - это не сегмент рынка. А "ремонт бытовой техники вообще" нифига не монополизирован.

А тред начался не с монополизации, а с "воспитания общества потребления".

Кстати о машинах. Если не нравятся методы работы современных автосервисов - что вы паритесь с этими проклятыми иномарками? Почему бы не купить жигульУАЗ-Патриот? Мечта человека с руками. У меня знакомый купил недавно. Доволен, как слон. Полчаса рассказывал, что он в нем поменял, что подкрутил и что подрегулировал (в новой машине). :)

Date: 2010-09-28 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] michael skolsky (cat's shadow) (from livejournal.com)
Вполне монополизирован. Путем недоступности приобретения ЗИП и сервисных мануалов. А общество потребления приучают к тому, что не надо чинить, надо покупать новое -- монополизация сервиса (и выведение его в режим невыгодного) как раз инструментом для того самого воспитания общества потребления и служит.

И покажи мне иномарку. которую я обслуживаю на сервисе? Впрочем, да, протестить инжектор (на Омеге) и ТНВД (на Старексе) -- гонял в специальные "подзаборные" лавочки, специализирующиеся по этой тематике, а вовсе не к дилерам.

Date: 2010-09-29 07:04 am (UTC)
From: [identity profile] aldor.livejournal.com
Впрочем, да, протестить инжектор (на Омеге) и ТНВД (на Старексе) -- гонял в специальные "подзаборные" лавочки, специализирующиеся по этой тематике, а вовсе не к дилерам.

То есть никакого монополизма на рынке постгарантийного обслуживания иномарок почему-то не наблюдается. О чем и спич. Я вон на Матриксе тоже АБС ремонтировал у дилера, ступичные подшипники менял на "постороннем" сервисе, а разбитое стекло переставлял сам. Никакое "общество потребления" мне при этом почему-то не мешало.

Date: 2010-09-29 07:06 am (UTC)
From: [identity profile] michael skolsky (cat's shadow) (from livejournal.com)
А ты проделай то же самое за рубежом. В той же Дании, к примеру. Посетит тебя разочарование :), по словам местных обслуживание -- только дилер.

К нам это просто еще пока не докатилось, но потихоньку ползет.

Date: 2010-09-28 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] michael skolsky (cat's shadow) (from livejournal.com)
ЗЫ. а попытка организации производства "неоригинальных" комплектующих наткнется на "авторское и патентное право".

Date: 2010-09-28 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] aldor.livejournal.com
Ну да. А попытка потырить комплектующие с завода-изготовителя - на Уголовный кодекс. Вот он, звериный оскал капитализма.

Date: 2010-09-28 01:48 pm (UTC)
From: [identity profile] michael skolsky (cat's shadow) (from livejournal.com)
Это к тому было, что лицензия на производство не окупится. Потребуются тиражи существенно превышающие спрос.

Date: 2010-09-28 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] aldor.livejournal.com
Странно. Канадская Magna ухитряется производить запчасти, кажется, ко всему, у чего есть колеса, и неплохо себя чувствует. На каждую железяку, которую мне приходилось менять в своем Hyundai Matrix, в каталогах есть аналоги от пяти-шести производителей.

Date: 2010-09-28 01:57 pm (UTC)
From: [identity profile] michael skolsky (cat's shadow) (from livejournal.com)
Покажи мне место, где можно заказать ЗИП к кухонным девайсам не по ценнику СЦ, плз.

Большая часть того, что продает экзист -- китайского производства (ага, под немецкими и пр. торговыми марками).

Да и про СЦ авто Сигурд отметил выше, а он из первых рук знает -- сам в этом повизается.

Date: 2010-09-28 02:07 pm (UTC)
From: [identity profile] aldor.livejournal.com
Покажи мне место, где можно заказать ЗИП к кухонным девайсам не по ценнику СЦ, плз.

Покажу, как только это станет выгодно производителям.

Date: 2010-09-28 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] michael skolsky (cat's shadow) (from livejournal.com)
Монополисту конкуренция не выгодна.

Date: 2010-09-28 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] aldor.livejournal.com
И кто у нас монополист?

Date: 2010-09-28 08:18 pm (UTC)
From: [identity profile] michael skolsky (cat's shadow) (from livejournal.com)
Производитель соответствующего оборудования. Ты не потащишь бытовой девайс одной конторы в сервис-центр другой (разве что, эти конторы являются разными сторонами одной).

Date: 2010-09-29 05:24 am (UTC)
From: [identity profile] aldor.livejournal.com
Производитель соответствующего оборудования.

"У меня в жизни была всего одна, но горячая любовь. Моряки." :)

Date: 2010-09-29 06:42 am (UTC)
From: [identity profile] michael skolsky (cat's shadow) (from livejournal.com)
Угу-угу. Опять сползаешь в демагогию.

Date: 2010-09-29 06:59 am (UTC)
From: [identity profile] aldor.livejournal.com
LG - монополист по выпуску запчастей к посудомойкам LG. Samsung - монополист по выпуску запчастей к кофеваркам Samsung. Electrolux - монополист по выпуску запчастей к стиралкам Electrolux. И после этого ты еще обвиняешь меня в демагогии?

Date: 2010-09-29 07:01 am (UTC)
From: [identity profile] michael skolsky (cat's shadow) (from livejournal.com)
Покажи мне альтернативных производителей ЗИП. По аналогии с авто.

Date: 2010-09-29 07:08 am (UTC)
From: [identity profile] aldor.livejournal.com
Они бы были, если бы это было выгодно. Почему те же китайцы (которым, по большому счету, плевать на патенты и интеллектуальную собственность) не производят ремкомплекты к японским и корейским посудомойкам? Потому что спрос ничтожен. На автозапчасти спрос велик - и они их производят. Иногда по лицензии, иногда так.

Date: 2010-09-29 07:11 am (UTC)
From: [identity profile] michael skolsky (cat's shadow) (from livejournal.com)
В том-то и прикол, что производят. Только купить практически негде. Я знаю в городе всего одну контору, да и то на складе у них не все бывает. А общаться и их диспетчером по телефону -- проще повеситься. Да и продают они весьма неохотно -- сами сервис-центр.

March 2026

S M T W T F S
1234567
891011121314
151617181920 21
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 25th, 2026 10:31 pm
Powered by Dreamwidth Studios