Организовать политическое движение/партию "НЕХРИСТЬ" с программой об обособлении церквей от государства... И свободы вероисповедания для всех и каждого, если это не противоречит уголовному кодексу?
Серьезно? В идеале -- полного отделения всех видов церквей от управления государством. Отсутствия религиозной пропаганды в школах (а похоже, к ее появлению мы ползем). По крайней мере, в армии появляется все больше служителей РПЦ, а отсюда недако уж и до "на молитву шагом марш". Равенства в информ-пространствах, в идеале -- разделения информ пространтсв светских и духовных (религиозных).
Да нет, не путано. Я немного о другом. Почему таким способом? ИМХО, это один из самых неэффективных путей достижения цели.
Поясню, что я имею в виду.
Во-первых, настоящая цель - президент и иже с ним, потому что при нормальном правительстве эти заткнутся по счету "раз". При нормальном суде впаяли бы им уже отсюда до завтра - и вопрос был бы исчерпан очень надолго. Сейчас РПЦ намеренно делается жупелом, скажу больше - альтернативной целью для тех, кто хотел бы более достойной жизни (пардон за громкие слова).
Во-вторых, нелепо было бы думать, что верхушка РПЦ сегодня имеет хоть какое-то отношение к христианству, и раскол уже идет. А потому позитивны действия, которые сделают его глубже, а не те, которые его консолидируют. Я имею в виду, что, кроме дубиноголовых и тех, чьи взгляды достаточно широки, есть еще середина, и ее, этой середины, очень много. Крайне легко сделаться для нее "сатанистами" или еще какой глупостью - и предоставить РПЦ вожделенную цель для наводки батарей, лишнее средство переманить середину к себе.
Я далек от желания осуждать выставку "Осторожно, религия" и прочих. Но путь этот считаю сегодня и сейчас тупиковым.
Если речь идет о партии, которая пойдет на выборы - то сейчас нельзя создать фактически никакую оппозиционную партию. Тут у кремлевской шайки все схвачено. Можно только использовать уже зарегистрированные. Даже для реальной, со вполне "чистой" программой, партии будет очень много трудностей с регистрацией на выборы.
Во-первых, как я уже сказал, главная цель - это президент и судебная власть (ну, и законодательная заодно :-)). Соответственно, задача - сконцентрировать огонь именно на них. И в этих-то историях, по большому счету, "давить" следует в первую очередь суд: мракобес всегда найдется, задница наступает, когда его начинают официально поддерживать.
Грубо говоря: нужна оранжевая революция. Нужно убедить максимум народу, что: а) есть кандидат, за которого может проголосовать БОЛЬШЕ, чем за Путина, и что феноменальные успехи на выборах были сфабрикованы и раньше; б) что во всех этих делах он непосредственно завязан, а успехов никаких у правительства нет и никогда не было; в) что в какой-то момент, по всей вероятности, _придется_ выходить на улицы.
А по поводу православных - то есть то, о чем я говорил в пункте 2 - тут стоит обратить внимание на опыт Якунина и некоторых других. Благо, к счастью, далеко не все православные, в том числе и священники, поддерживают патриарха и его шайку.
Думаю, едва ли найдется пара тысяч людей с религией в голове. Остальные - с чем-то совсем другим. Рекордные сроки оправославливания РФ чему нагляднейшее подтверждение.
Майк, народ - вы это серьезно??? развоевались?? неужели можно верить ,что от таких бесед бывает реальный толк, т.е. что что-то в мире изменится? а если нет - то - зачем?? так вдруг шестидесятской кухней запахло... не, я искренне ненавижу исусиков, и готов посылать их по адресам хоть 24 часа в день... но - не вижу пользы. да ладно, я сюда, вообще-то похвастать зашел
Топ-топ - топает малыш (в ИНЕТе) :) вот чего пока наделал http://cientary.narod.ru/ Esgal
Андрей, честно говоря, на прошлых выборах если бы я и пошел голосовать, то за Путина --альтернативы ему я не видел. Остальные были еще хуже. На кого из существующих кандидатов/политиков ставить? Пока у меня нет доверия ни к кому из них. Вот ты в президенты пойдешь? Я -- нет.
Устраивать "оранжевый бардак" -- увольте-с, мне семью кормить надо. Мелким не объяснить, что папа вместо молока лучше листовок притащит... Вот если бы от меня никто не зависел -- другое дело. Тогда можно нырять в этот омут с головой. Да и то, сначала надо понять что и как, понять что и как будет строиться после, а уж только потом ломмать существующее.
Может в православной церкви и есть раскол, мне не судить об этом... Не отношусь я к ней и внутренние дела ее мне по барабану. Сужу по внешним проявлениям. Для того, чтобы убекдитьнужны доказательства, и не на словах -- а документальные. Причем из источника не вызывающего сомнений. такие доказательства есть? Или это просто вопли?
no subject
Date: 2005-04-19 10:16 am (UTC)no subject
Date: 2005-04-19 10:35 am (UTC)no subject
Date: 2005-04-19 10:49 am (UTC)no subject
Date: 2005-04-19 11:28 am (UTC)В идеале -- полного отделения всех видов церквей от управления государством. Отсутствия религиозной пропаганды в школах (а похоже, к ее появлению мы ползем). По крайней мере, в армии появляется все больше служителей РПЦ, а отсюда недако уж и до "на молитву шагом марш".
Равенства в информ-пространствах, в идеале -- разделения информ пространтсв светских и духовных (религиозных).
надеюсь, что не очень путанно....
no subject
Date: 2005-04-19 11:49 am (UTC)no subject
Date: 2005-04-19 11:58 am (UTC)Поясню, что я имею в виду.
Во-первых, настоящая цель - президент и иже с ним, потому что при нормальном правительстве эти заткнутся по счету "раз". При нормальном суде впаяли бы им уже отсюда до завтра - и вопрос был бы исчерпан очень надолго. Сейчас РПЦ намеренно делается жупелом, скажу больше - альтернативной целью для тех, кто хотел бы более достойной жизни (пардон за громкие слова).
Во-вторых, нелепо было бы думать, что верхушка РПЦ сегодня имеет хоть какое-то отношение к христианству, и раскол уже идет. А потому позитивны действия, которые сделают его глубже, а не те, которые его консолидируют. Я имею в виду, что, кроме дубиноголовых и тех, чьи взгляды достаточно широки, есть еще середина, и ее, этой середины, очень много. Крайне легко сделаться для нее "сатанистами" или еще какой глупостью - и предоставить РПЦ вожделенную цель для наводки батарей, лишнее средство переманить середину к себе.
Я далек от желания осуждать выставку "Осторожно, религия" и прочих. Но путь этот считаю сегодня и сейчас тупиковым.
no subject
Date: 2005-04-19 12:00 pm (UTC)no subject
Date: 2005-04-19 12:16 pm (UTC)программа правильная.
no subject
Date: 2005-04-19 12:37 pm (UTC)no subject
Date: 2005-04-19 12:38 pm (UTC)no subject
Date: 2005-04-19 12:49 pm (UTC)нереальная задача.
no subject
Date: 2005-04-19 12:57 pm (UTC)no subject
Date: 2005-04-19 12:58 pm (UTC)no subject
Date: 2005-04-19 12:59 pm (UTC)Чтотосовсемдлинноезачемтотам не годится. Не запоминается.....
no subject
Date: 2005-04-19 12:59 pm (UTC)Грубо говоря: нужна оранжевая революция. Нужно убедить максимум народу, что: а) есть кандидат, за которого может проголосовать БОЛЬШЕ, чем за Путина, и что феноменальные успехи на выборах были сфабрикованы и раньше; б) что во всех этих делах он непосредственно завязан, а успехов никаких у правительства нет и никогда не было; в) что в какой-то момент, по всей вероятности, _придется_ выходить на улицы.
А по поводу православных - то есть то, о чем я говорил в пункте 2 - тут стоит обратить внимание на опыт Якунина и некоторых других. Благо, к счастью, далеко не все православные, в том числе и священники, поддерживают патриарха и его шайку.
no subject
Date: 2005-04-19 01:02 pm (UTC)Чего не хочется -- так это "оранжевой/синебуромалиновой революции"...
no subject
Date: 2005-04-19 01:04 pm (UTC)no subject
Date: 2005-04-19 01:10 pm (UTC)no subject
Date: 2005-04-19 01:15 pm (UTC)Топ-топ - топает малыш (в ИНЕТе) :)
вот чего пока наделал http://cientary.narod.ru/
Esgal
no subject
Date: 2005-04-19 01:21 pm (UTC)no subject
Date: 2005-04-19 01:23 pm (UTC)пожалуй, проблема в том, что русский народ просто верит во что-то.. и ему пофиг, уж прости, во что или кого верить.
можно сказать, что Бог - это Бог.. или что деньги - это бог или еще что...
каждому свою религию
no subject
Date: 2005-04-19 01:24 pm (UTC)На кого из существующих кандидатов/политиков ставить? Пока у меня нет доверия ни к кому из них.
Вот ты в президенты пойдешь? Я -- нет.
Устраивать "оранжевый бардак" -- увольте-с, мне семью кормить надо. Мелким не объяснить, что папа вместо молока лучше листовок притащит...
Вот если бы от меня никто не зависел -- другое дело. Тогда можно нырять в этот омут с головой. Да и то, сначала надо понять что и как, понять что и как будет строиться после, а уж только потом ломмать существующее.
Может в православной церкви и есть раскол, мне не судить об этом... Не отношусь я к ней и внутренние дела ее мне по барабану. Сужу по внешним проявлениям.
Для того, чтобы убекдитьнужны доказательства, и не на словах -- а документальные. Причем из источника не вызывающего сомнений. такие доказательства есть? Или это просто вопли?
no subject
Date: 2005-04-19 01:25 pm (UTC)no subject
Date: 2005-04-19 01:26 pm (UTC)твое...
Date: 2005-04-19 01:27 pm (UTC)Не годится. Согласен, тяжело придумать что-то нейтральное, да еще так, чтобы было понятно, о чем речь.
Дальше - имхо, Ленский более прав насчет цели.