[РПЦ] Нравственность с регулятором

[cats_shadow]

"
«Думаю, что сегодня нашему обществу необходим общественный совет по вопросам нравственности, который взял бы на себя соответствующие регулирующие функции», – предает слова Патриарха «Интерфакс». Алексий II подчеркнул, что Церковь поддерживает инициативу президента относительно улучшения демографической ситуации. Однако, по словам Патриарха, «решить этот вопрос исключительно экономическими методами невозможно – необходимо улучшать нравственную атмосферу в обществе».

Между тем, как подчеркнул глава Русской православной церкви, «сейчас многие теле-и радиопрограммы демонстрируют принципиальную допустимость откровенно порочного, нравственно безответственного поведения». «Это заставляет задуматься об определении моральных критериев и границ дозволенного в деятельности СМИ», – считает Алексий II. Именно этим Патриарх обосновал необходимость создания общественного совета по вопросам нравственности, сообщил «Интерфакс».
"

полностью тут

no comments

Comments

Нет уж, comments please

[dair-spb.livejournal.com]

А вот тут-то что тебе не так?

Re: Нет уж, comments please

[cats_shadow]

Полицию нравов -- в пеший эротический тур, please (впрочем, как и некоторые аспекты христианской морали).

К томуже и ежу понятно, кто претендует на роль

цензора

блюстителя нравственности.

[fau74.livejournal.com]

"нахуй - это вон туда"

гильотиной перхоть не лечат.

[dair-spb.livejournal.com]

> Полицию нравов -- в пеший эротический тур, please
Может и обычную полицию (у нас - милиция) туда же? Обоснуй плиз.

> ежу понятно, кто претендует на роль блюстителя нравственности.
Как ты классно читаешь написанный по-русски текст.

нашему обществу необходим общественный совет по вопросам нравственности, который взял бы на себя соответствующие регулирующие функции

где ты видишь слово "православный" или хотя бы "религиозный"?

[cats_shadow]

Угу-уг... Общественный... А кто у нас себя сейчас пытается позиционировать, как эталон морали? Раскрой глаза, однако...

[cats_shadow]

А насчет полиции нравов -- это мое персональное дело что я смотрю и читаю, если я при этом не нарушаю законов государства. И это мое дело, как я себя векду с другими людьми, если их это не напрягает. А также то, чем я занимаюсь на своей территории, если это не отражется на окружающих.

Докатимся ведь и до подобного маразма...

[dair-spb.livejournal.com]

> это мое персональное дело что я смотрю и читаю, если я при этом не нарушаю законов государства.

Абсолютно верно, полностью с тобой согласен.
Но "что я смотрю" и "что я показываю другим" — две большие разницы. Модерировать надо второе, но не первое.

[cats_shadow]

Если не показывают другим, значит не показывают и мне. Никто не запрещает переключить канал на ящике, так? Сознательный -- сам фильтруй контент. И нефиг решать за других. "Отучаемся говорить за всю Сеть"...

[dair-spb.livejournal.com]

> А кто у нас себя сейчас пытается позиционировать, как эталон морали?
А кто у нас себя сейчас пытается позиционировать, как гарант Конституции?

Майкл, то, что Церковь (как институт) устроена внутри не лучшим образом, мы давно выяснили, и в этом я с тобой, опять же, согласен. Но, спрошу в сотый раз, КТО ЕЩЁ, если не они? Назови (придумай) мне институт, способный выступить как носитель национальной идеи. Который расскажет окружающему нас с тобой бы народу, что такое хорошо, а что такое плохо. Не на уровне Уголовного Кодекса, и так уже в лагерях больше чем при Кровавом Сталине ©, а на простом и человеческом.
Мы с тобой когда-то давным давно говорили "Перед лицом своих товарищей торжественно клянусь", вступая в пионеры. Сегодня никто никуда не вступает. Однако всё-таки "поклясться" в чём-то надо. То, что без этого можешь обойтись ТЫ — честь тебе и хвала. Большинство не может. И 90е это наглядно показали.

El pueblo unido jamás será vencido. Но чтобы стать unido, нам нужна Идея. Это тот клей, который сплачивает общество.

[dair-spb.livejournal.com]

> Сознательный -- сам фильтруй контент. И нефиг решать за других. "Отучаемся говорить за всю Сеть"...

Отвечу тебе словами из другого источника:

А то прибывают порой с Земли...
энтузиасты, черт бы их побрал... Спринтеры с коротким дыханием...
[...]
Десять лет назад Стефан Орловский, он же дон Капада, командир роты арбалетчиков его императорского величества, во время публичной пытки восемнадцати эсторских ведьм приказал своим солдатам открыть огонь по палачам, зарубил имперского судью и двух судебных приставов и был поднят
на копья дворцовой охраной. Корчась в предсмертной муке, он кричал: "Вы же люди! Бейте их, бейте!" - но мало кто слышал его за ревом толпы: "Огня! Еще огня!.."
Примерно в то же время в другом полушарии Карл Розенблюм, один из крупнейших знатоков крестьянских войн в Германии и Франции, он же торговец шерстью Пани-Па, поднял восстание мурисских крестьян, штурмом взял два города и был убит стрелой в затылок, пытаясь прекратить грабежи. Он был еще жив, когда за ним прилетели на вертолете, но говорить не мог и только смотрел виновато и недоуменно большими голубыми глазами, из которых непрерывно текли слезы...

А. и Б. Стругацкие. "Трудно быть богом"

Ты предлагаешь спринтерские решения, Майкл.

[cats_shadow]

Я бы предлагал спринтерские решения, если бы взял в руки калашников.

[cats_shadow]

Есть закон государства. Его соблюдение -- хорошо, нарушение -- плохо. А вот чтобы это показать нужно, в первую очередь, прибить коррупцию и клановость во власти.

РПЦ уже достаточно дискредитировала себя своим стремлением во власть и желанием приобщиться к "национальным богатствам".

Не вступает никто?... Угу "шаши" и им подобные цветут и пахнут... И что интересно, таки пропагандируют сближение с РПЦ.

Вести пропаганду в том же иныформационном потоке на равных условиях -- слабо?

В данном случае я не вижу в чем РПЦ лучще тех же кришнаитов (кстати, кришнаиты-то ведут игру честно).

[dair-spb.livejournal.com]

> чтобы это показать нужно, в первую очередь, прибить коррупцию и клановость во власти.
Согласен.

> РПЦ уже достаточно дискредитировала себя своим стремлением во власть и желанием приобщиться к "национальным богатствам".
Милиция уже достаточно дискредитировала себя своим стремлением захапать побольше и замещением бандитских структур. ГИБДД уже достаточно доскредитировала себя примерно тем же. Правительство уже достаточно дискредитировало себя... Блаблабла.

Разогнать милицию? Разогнать ГИБДД? Разогнать правительство? Закон джунглей? Анархия?

> Вести пропаганду в том же иныформационном потоке на равных условиях -- слабо?
А зачем??? 8-0 Если у нас есть конкурентное преимущество, то почему им не воспользоваться???

> чем РПЦ лучше тех же кришнаитов
Тем же, чем русский язык лучше санскрита.

[cats_shadow]

"Разогнать милицию? Разогнать ГИБДД? Разогнать правительство? Закон джунглей? Анархия?"
см. п.1, с которым ты согласен

конкурентное преимущество, именуемое административный ресурс. нах.

"Тем же, чем русский язык лучше санскрита."

тебе анекдот старый процитировать? насчет грузина и армянина в поезде.

[dair-spb.livejournal.com]

> конкурентное преимущество, именуемое административный ресурс. нах.
Почему?

> тебе анекдот старый процитировать? насчет грузина и армянина в поезде.

Тем не менее, грузин и армянин в том самом анекдоте говорят на русском. Да, с ошибками, но на русском. Или лучше было бы, если бы они говорили на китайском? Скоро будут.

[aldor.livejournal.com]

Разогнать милицию? Разогнать ГИБДД? Разогнать правительство?

Можно по-разному относиться к Саакашвили. Но ментов своих он разогнал (кадровый состав милиции сменен на 80%). Результат: менты в Грузии не берут взяток (по отзывам многих очевидцев). Боятся. Притом что раньше это был такой освященный веками национальный спорт, что куда там России. "Разогнать правительство", говоря человеческим языком, это смена кабинета министров. Нормальная, вполне штатная процедура. Вон, Фрадкова с Зурабовым наш Гарант Стабильности наконец-то выпер, и ничего - анархии стало не больше, чем было.

Так что разогнать РПЦ и предоставить ей самоорганизоваться заново было бы полезно. Поубавить среди иерархов товарищей в погонах с сиреневыми просветами, а заодно "отличившихся" на ниве беспошлинной торговли водкой и сигаретами. А заодно посмотреть, сколько у нас действительно православных, а сколько держащих нос по ветру и лезущих в РПЦ исключительно ради карьеры.

Закон джунглей? Анархия?

Каждый взяточник, вор и просто долбоёб свято уверен, что если его уволить, начнется анархия. Если у него есть такая возможность, он старательно убеждает в этом окружающих. Кое-кого - успешно. :(

Кстати, точно так же каждый вор свято уверен, что воруют все.

[cats_shadow]

в данном случае -- см. п.1 -- все из одной бочки.

Не будут. Хотя да, общий враг -- он объединяет. Но это не тот путь, который конструктивен, поскольку требует логического завершения.

Кстати да, тебя не раздражает необходимость знать английский?

[dair-spb.livejournal.com]

Альдор, ты говоришь не о разгоне, а о реорганизации. Против реорганизации любой сегодняшней гос.структуры, будь то правительство и пресловутая вертикаль власти, органы внутренних дел, таможня и ГИБДД может быть только человек, там работающий, причём подворовывающий.

Под разгоном я подразумевал упразднение самого института как такового.

Против реорганизации РПЦ я тоже ничего, понятно, не имею.

[dair-spb.livejournal.com]

> в данном случае -- см. п.1 -- все из одной бочки.
Это означает, что надо бочку отобрать ;-)

> общий враг -- он объединяет.
Угу. И мы объединились с 1941 по 1945. Но врага искусственно искать (или создавать) — плохое занятие. Идею можно и помирнее придумать.

> тебя не раздражает необходимость знать английский?
Необходимость вижу для себя и коллег по цеху, потому что работаем с иностранцами, а английский стал эдаким эсперанто.

Знаю массу людей, которые английским не владеют и им это вроде ка ки не надо. Т.е. необходимость отсутствует.

[dair-spb.livejournal.com]

Угу. И участь твоя была бы как у Орловского с Розенблюмом, увы.

Приведу другую аналогию: почему переход к современной, какой мы её сегодня понимаем, демократии, не был возможен в XVI-XVII веках? Да и сегодня он не особо возможен, как показывает нам окружающая действительность ;-)

[cats_shadow]

А пока не отобрали бочку -- нафиг.

"Идею можно и помирнее придумать."

О чем я и говорю. Это было к твоей фразе о китайском.


"

Знаю массу людей, которые английским не владеют и им это вроде ка ки не надо. Т.е. необходимость отсутствует.

"

Каждый ставит для себя планку необходимости самостоятельно. Этим людяим и китайский не понадобится. А некоторым людям (веедь их пока к животным не приравняли) достаточно дозы/бутылки настойки боярышника. Мне, например, английский нужен не только для работы.

Хотя... вот уж МИ5 открыла русскоязычную версию сайта... :)

[cats_shadow]

Потому я и не предлагаю бежать спринт впереди паровоза сейчас. Всему свое время и место.

Ага... Монархия -- мать порядка? Нафиг!

[dair-spb.livejournal.com]

Повторю: и милицию нафиг?

> Это было к твоей фразе о китайском.
Моя фраза была к тому, что об этом тоже не надо забывать. Не надо это ставить во главу угла, да, но забывать об этом не стоит.


> Каждый ставит для себя планку необходимости самостоятельно. Этим людяим и китайский не понадобится. А некоторым людям (веедь их пока к животным не приравняли) достаточно дозы/бутылки настойки боярышника.
Ооооо... От тебя не ожидал услышать. А, между прочим, ты и этим людям предлагаешь дать право выбирать, что смотреть. И что пить, кстати, тоже.

> Хотя... вот уж МИ5 открыла русскоязычную версию сайта... :)
Аааааа!!!! "Теперь, чтобы продать Родину, вам не надо знать английский!" ;-)))

[cats_shadow]

"Моя фраза была к тому, что об этом тоже не надо забывать. Не надо это ставить во главу угла, да, но забывать об этом не стоит."

Угу... враг не дремлет, он крадется. И вообще: лучшая защита -- это нападение, благо есть с кого брать пример в защите демократии.

"Ооооо... От тебя не ожидал услышать. А, между прочим, ты и этим людям предлагаешь дать право выбирать, что смотреть. И что пить, кстати, тоже."

Это их проблемы, что они смотрят и пьют, пока они не мешают ить другим. Далее - см. сответствующие кодексы.

"

Аааааа!!!! "Теперь, чтобы продать Родину, вам не надо знать английский!" ;-)))

"
Сыылки "вербоваться тут" не обнаружено

[dair-spb.livejournal.com]

Я про монархию ни слова не сказал.

Именно что всему своё время и место. Я глубоко уверен, что либертарианским идеям сейчас не время. Если вообще когда-либо.
Ибо люди ан масс (на текущий момент времени и ранее) не имеют идей, направления мышления шире чем "пожрать-поспать-потрахацца", несмотря на долгие годы социалистического просвещения. И если ты распустишь их, они превратятся в стадо. Можно углубляться в вопрос далее и придти к вопросу о смысле жизни, но мне лично кажется, что смысл несколько шире описанных выше трёх слов.

Так вот. Православие в состоянии быть тем самым фактором, направляющим людей по нужному пути развития. Почему Православие, а не кришнаизм -- потому что Православие использовать проще всего, к нему у нас привыкли.

Ну а Институтом Православия у нас является РПЦ. Институт плохой, да, надо переделывать, реорганизовывать и всё такое. Для большей толерантности рядом с РПЦ надо поставить Совет Муфтиев (или как он там зовётся), ну и евреев с буддистами до кучи, хотя их-то у нас очень немного. так это и происходит, если ты не замечаешь. Тут давеча раввину какому-то орден вручили в храме Лужка Христа-Спасителя.